"Se pueden arreglar campeonatos enteros, como el de Boca de Ischia." Javier Ruiz árbitro "Ehhehh, eh yo pienso de que ehhehh eeeehh (?)." DAP "No estén cagados." Daniel Passarella

sábado, 19 de marzo de 2011

¿A dos puntas?

Ojalá se repita el festejo de una victoria... y volvamos a jugar con nuestra camiseta

Siguiendo el consejo de Jorge, y teniendo en cuenta que no hay grandes recuerdos en esta cancha y que por ser sabado no tengo tanto tiempo (?), vamos a dejar un posteo sencillo para quienes quieran ingresar al blog a opinar durante el partido o dejar las impresiones previas y posteriores al encuentro (así suena más como una excusa pero está bueno no encasillarse sólo en los recuerdos).

Son pocos años los que nos obligan a ir al viaducto (una excursión que nunca haría si no fuera por seguir a River Plate) y por eso son pocos los partidos que se jugaron allí, no suele ser una cancha en la que nos vaya bien por sus dimensiones y especialmente porque la historia se remite a nuestros peores años. Este encuentro nos ubica a ambos equipos en una posición complicada a la hora de mirar la tabla de promedios, en una posición expectante (?) a la hora de mirar la tabla general y en una buena ubicación a la hora de mirar la tabla para jugar una copa internacional. Cada uno se puede ubicar donde más le guste...

Siendo un encuentro entre muchos rivales directos, esta fecha pasa a ser muy importante en caso de ganar pero también es la antesala a una serie de partidos que en la previa se podrían denominar más sencillos. Este es un partido muy complicado que nuevamente nos puede dar un envión anímico o complicar la semana. River Plate vuelve a sus semanas de blancos o negros donde es difícil ubicarse en los grises, los resultados nos llevan al éxtasis de vernos fuera de los peligros y candidatos a volver a ser o a la desesperación de vernos cerca del filo del precipicio. Que difícil es ser jugador, dirigente o hincha del millo.

Día raro, fecha de expectativas; cancha chica, pretensiones grandes; un viaje a Sarandí para saber en qué tabla nos paramos mejor y como miramos a los rivales. Ojalá que este encuentro sea recordado como una gran victoria y como el partido donde River Plate empezó a vender sus entradas de visitante desde su página web y sin intermediarios insensibles o colas inhumanas. ¿Será un punto de partida?

Sarandí nos espera…

Por Charro.

74 comentarios:

Enrique dijo...

River Plate tuvo un breve paso por Sarandí en 1906, si hubiese conseguido asentarse allí definitivamente supongo que la historia sería muy distinta.

Hubo un buen gesto de Campestrini esta semana, que a pesar de no conocerlo, se preocupó por conseguir el teléfono de Chichizola y alentarlo por el error del domingo pasado.

Anónimo dijo...

posta ? , qué bueno lo de Campestre !


el partido parece que se afronta con el equipo compacto , teniendo en cuenta que Arsenal está haciendo goles relativamente rápido , es su cancha , etc . aunque no sé qué tanta solidez le quitaría que juegue el tucu por Díaz , no me parece mal la defensa de 5 , hay que estar atentos a ese lateral que le dio satisfacciones , contra Tigre e Independiente .


Si juega Caffa tienen un buen conductor , peligroso .


Me hubiera gustado de entrada otro delantero con Pavone , en vez de Lamela . Espero que vuelva a su nivel destacado por lo bueno y no por la intrascendencia .

También que "funcione" el consejo para los post de partido , jaja


Como no funcionó ganar de locales , espero que ganemos aunque cueste , lleven tres huevos o más , por lo que costare .

Buena jornada !!


abrazo , Jorge

Anónimo dijo...

Estas fechas vienen medio raras...en la 3 ganaron todos los pelean abajo, en la 4 empataron todos y en la 5 perdieron todos...hoy arrancamos con el empate entre Indep y Quilmes...espero que descontemos, no soporto estar tan abajo...

Saludos
Aledb

Anónimo dijo...

Formación habitual de River y Caffa en Arsenal, a pedido de Jorge...

Aledb

Anónimo dijo...

Impresiso y muy atrás River...en los primeros 5

Aledb

Anónimo dijo...

River mantiene 9 jugadores, arquero incluido, en campo propio...el partido es casi ordinario.

Aledb

Anónimo dijo...

A los 13 primera jugada hilvanada...se salva Arse...corner y Maidana..gol

Golazo...

Aledb

Matias dijo...

Fue penal de Maidana, lo único que dudo es qué color de tarjeta iba...

Matias dijo...

GO LA ZO !!
Justo Maidana!...

Anónimo dijo...

Duró poco la alegría...1-1 a los 17, River otra vez muy atrás...Acevedo falla el despeje...centro de Krupoviesa y buen anticipo de Obolo

A empezar de vuelta

Aledb

Matias dijo...

Qué mal defendemos, por favor!
Con lo poco que atacamos, habría que defender un poco mejor...
Carrizo pidió posición adelantada, pero no era.

Anónimo dijo...

A pesar de ser una cancha chica, River queda muy abierto en la vuelta, y encima todos los rebotes le quedan a Arsenal

Aledb

Anónimo dijo...

Me parece que a Carrizo el toque de Obolo lo agarró frío...buen promedio, un tiro al arco, un gol en contra...jeje

Ale

Matias dijo...

Coincido con Ale, demasiado atrás el equipo. Y encima mal parados, da la impresión que cada centro que mandan es peligroso.
Habría que agarrar la bola y tenerla, cuando eso pasa llegamos bien.

Anónimo dijo...

Arsenal juega a la segunda jugada...River no lo puede contrastar, la bocha pasa mucho tiempo en el aire y poco en el piso

Ale

Anónimo dijo...

Porque los pases quedan siempre torcidos, medio forzados...?

Ale

Matias dijo...

Si bien Leguizamón se zambulle, no sé si eso no fue penal de JMDíaz...

Anónimo dijo...

Este fútbol le gusta a los muchachos del Futbol Para Todos??? Con que poco se conforman...si esto los entretiene...

Ale

Pd: pierde All Boys, así como suma Olimpo, se está cayendo el Albo...una de cal, una de arena

Anónimo dijo...

Para mi no fue penal...el de Maidana, si

Ale

Anónimo dijo...

Joe Belusci??...Cordo patina...

Ale

Anónimo dijo...

Quieren hacer negocios con Lamela, vendanlo ahora...juega cada vez peor.

Ale

Matias dijo...

Relator y comentaristas son patéticos. Si no fuera porque el sueldo se lo pagamos nosotros, darían mucha risa...

Anónimo dijo...

Segunda buena jugada, hilvanada a los ponchazos...casi casi la mete Román...a los 37 min

Ale

Anónimo dijo...

Voy a criticar cada vez a la Lamela...un par de toquecitos de calidad y un tiro de bien lejos, poco pero aparece.

Ale

Anónimo dijo...

A Vega le dieron vacaciones, ni al banco...Carrizo se despertó...y esto sigue siendo ordinario, un poco menos, pero ordinario al fin.

Ale

Pd: Mano clarita de Ferrero

Matias dijo...

Vieron que cuando tocamos la cosa se pone linda?...

Matias dijo...

Ale, Vega está lesionado.
El equipo, lo de siempre cuando va de visitante.
Juega muy atrás, y corremos peligro constantemente, más con una cancha tan chiquita.
Eos sí, si agarramos la pelota y tocamos, tenemos chances de gol, puntualmente desperdiciadas...

Anónimo dijo...

No sabía lo de Vega...pensé que el premio a Chichi era el banco...empieza el ST. Esperemos que sea mejor para nosotros

Ale

Anónimo dijo...

Rompióse Pavone...se desgarró parece

Ale

Anónimo dijo...

Es LA chance para Caruso...

Ale

Matias dijo...

Muy flojito Lanzini hoy...
Caruso aguanta menos la pelota que el Tanque, pero tiene mucho más futbol. Ojalá se juegu mejor.

Anónimo dijo...

Cuando River mueve la bocha y piensa un poco, es peligroso...que lo sigan haciendo.

Ale

Matias dijo...

Eso es lo que te decía, cuando tocamos hay buenas chances.

Franzoia... Alfaro juega a ganar?
A ver JJ si pegás una en el ajedrez...

Anónimo dijo...

Para ser campeón hoy hay que ganar...yo cambiaría por la promoción hay que ganar...

Ale

Anónimo dijo...

Franzoia por Aguirre no creo que haya mucha diferencia...coincido que a Lanzini hoy le cuesta...poner a Bordagaray puede ser una opción...

Ale

Anónimo dijo...

Entra Franco Mendoza...apuesta al pelotazo y a pivotear...nos dejan venir, hay que atacar y no descuidarse

Ale

Anónimo dijo...

Se va Adalberto y entra el Tucu...Díaz pasará a la defensa y el Tucu por afuera...el comentarista dice que van a armar linea de 4...veremos

Ale

Matias dijo...

No hay profundidad. Pavone no está mas, y falta peso en el área.
Ay, Cordo, entendés menos de futbol que yo de física cuántica... De qué cambio de esuqemas hablás? Sos un panqueque, mulo de Araujo, sino jamás podrías estar ahí...

Matias dijo...

El Enano o Borda por Lanzini. Hace rato el partido lo pide (no me insulten, para mi es el Enano)

Anónimo dijo...

Porque no se van a cagar todos los jugadores juntos...5 tipos adelante del arco y ninguno la mete...que este mes descuenten 3 puntos del sueldo.

Ale

Matias dijo...

Uno se queda con bronca porque la displicencia de Lamela nos costó no ganarlo. Pero no olvidemos la atajada monumental de Carrizo un minuto antes.
El empate es justo, el partido... otro dolor de ojos.
Pero Lamela... nene, sos un elegido, pero a veces hay que patear fuerte, no con sutileza...

Anónimo dijo...

Un genio de las declaraciones Carrizo..."me voy contento conmigo"...

Ale

Pd: que calentura que tengo...esa es la diferencia entre un equipo, como Vélez, y algo, como River...Silva tuvo 2 y ganaron...River metió 5 tipos adelante de la línea y nada.

Anónimo dijo...

No hablo más...sino voy a decir barbaridades...eso sí, a Lamela lo vendo YA!!!!

Saludos
Ale

Matias dijo...

Es verdad lo de Velez.
Para mi el problema es quie creamos poco, y lo que creamos lo dilapidamos...

charro dijo...

Es cierto lo que dicen. Duelen los ojos, la calentura por la última pelota es increíble, no cambia la opinión de como se jugó o del bajo nivel de los jugadores pero no se puede regalar la última pelota tirando con semejante displicencia.

Esta vez JJ sacó un defensor para poner un mediocampista ofensivo y un mediocampista que estaba jugando mal para poner otro delantero y aún así no pasó nada. Hay jugadores que deben volver a concentrarse y entender el momento.

Anónimo dijo...

...


Bien Carrizo salvando el empate antes de la del final y empardando el duelo con el Diábolo (?)

por ahí leí que estaba frío en el gol , ya hizo esa de quedarse parado en el torneo pasado , y según el no le falta el verso del timming , jaja

tuvimos suerte que Caffa anduvo mal con la pelota y Legui está lejos del pasado cercano .


Pudo ser peor .



Habría que reforzar la línea media y arriba , tenerla más , contener más , atacar más


sumar a Pereyra x un "no" conductor

o Cirigliano para liberar a Acevedo que así no es ni chicha , ni limonada

o Affranchino para tener el lateral derecho más cubierto y ayudar al Loncho y aprovechar su capacidad de llegada , sus diagonales



arriba , bue se verá qué onda lo de Pavone , antes faltaba un delantero , ahora otro

pero no repetir la fórmula
Lamela -Lanzini- Caruso porque se la vamos a hacer fácil a NOB


a ver , los pibes tocan poco pero los que se tienen que mostrar poco se mueven , incluso ellos mismos se desmarcan "nada"

a Lamela le encanta , y ayer le salió bastante , desmarcarse recién cuando le tiran la bocha pero recién hay que pensar en Ferrari como el único que sabe encontrar espacios vacíos aunque casi nunca lo ven/habilitan

y el otro es Díaz que sabe poco con la pelota y de 5 centros tira uno bien


de ahí mi teoría(?) de que es mejor poner volantes que defensores en los carriles ofensivos


el esquema mental de J.J. será ordenado y cuando algo sale bien se nota qué pretende pero el equipo es poco eficaz , no tiene sorpresa , es muy irregular , cero contundencia , poca capacidad creativa , de posesión y de firmeza real , no aparente , en la defensa .

Las posibilidades de volver a repetir un 4° son casi las mismas de quedar 10° por los pocos puntos que separan esos lugares
pero el juego creo que es más para 10° que para 4°


desde Boca que no jugamos apretando los '90

el efecto cambio de DT , ya fue


volvimos a ser la murga , todavía no sé si con más fortuna o menos que la de Angelito


se vienen los partidos bisagra , aquellos que le dieron óxido a la propuesta ilusionada


creo que es un changüi a favor lo que se viene pero estos players y el DT parecen despilfarrar el hándicap cada vez que se presenta ,


son los plebeyos de la angustia .




abrazo , Jorge

Anónimo dijo...

hola !



anoche iba a dejar un comentario en el entretiempo pero entre pitos y flautas (?) se me hizo la hora del ST y al estar incompleto no lo mandé

mis apreciaciones eran básicamente las de Matías y Ale


antes había dicho que hubiera salido sin Lamela , sumando un puntero

no sé qué hubiera cambiado para mejor pero el desarrollo mostró más de lo mismo , sobra un conductor , ayer Lanzini , falta peso arriba - ahí no concidí al final con Matías cuando expresa que sin Pavone faltaba peso ... con y sin , falta peso y también 5 para el peso , ya van dos partidos seguidos con situaciones al final y no se concretan , recordemos la del final con Vélez , Pavone cabecea una macita



bien , atacar sólo cuando las defensas rivales son de las flojas , Colón , Huracán , Independiente

pero equipos armados escalonados nos dejan en dos bloques

ayer el medio fue otra vez de paso para el rival que avanzó mucho , pateó mucho aunque la mayoría afuera , salvo la primera , je

el de Maidana fue un enorme penal y creo que le hubiera correspondido amarilla pues no era el último hombre


el gol , golazo , "injusto" pero ...


eso sí , mantenerlo , imposible

la solidez , bien gracias


otra vez se pudo ganar o perder y al final , empate , relativamente justo


los cambios ,

Caruso por Pavone , error . Me explico , son el agua y el aceite , venimos jugando a que el otro se arregle solo y lo reemplazamos con un "cerebral" sin antes tener otro tipo de delantero , definidor .

De entrada Pavone + Caruso era interesante , después había que sacar a uno de los pibes


... ah , sobre Lamela no entendí algunos comentarios , anduvo bien dentro de su displiscencia / Él se perdió el gol ? , en TV dijeron Pereyra y después sali , así que no sé quién definió la última que rebota en un defensor y saca Campestrini


la salida de Román no le restó nada a la defensa

y la entrada de Pereyra no aportó , creo que es poco tiempo el que estuvo porque había que reacomodar el juego con Caruso antes de pretender que el Tucu nos salve


Charro , Bordagaray entra 7 u 8 minutos , ese no es un cambio para ganar , no se pudo , de haber entrado la última no cambiaba el desarrollo malo de nuestro juego


Terminando , el gol de ellos volvió a evidenciar las falencias en dónde dejamos espacios , Kuproviesa estaba en ese lugar vacuo entre ACV2 y Maidana que no se "llena con nada"


...

millonaria dijo...

quien iba a decir que el river de cappa era mejor y jugaba mejor, si bien lo queria a Ramon y lo trajeron a cappa, cuando empezaba a gustarme lo fueron, ahora me da mas bronca que antes, la frase de el es por demas elocuente: MI RIVER TENIA UN PUNTO MAS.....

Anónimo dijo...

DESASTROSO PARTIDO NUEVAMENTE.

La verdad River no jugo a nada ayer y esdto ya es muy preocupante.

Por suerte hay otros equipos que son horribles y ya no los salva nadie pero nosotros deberiamos empezar a ganaaarr para no solo olvidarnos en este campeonato sino en los que siguen.

Nuestro recurso es darle la pelota atras al arquero y que la rife con un pelotazo. Por lo menos asi fue ayer.

Pereyra tiene que ser titular. Lamela si no anda hay que sacarlo y que entre enojado en el ST
Caruso parece un ex jugador, pobre.
a Bordagaray habria que darle mas tiempo a ver si puede mod un pcoo el ataque de River.
Esperemos que lo de Pavone no sea nada grave. Porque es el unico arriba que se mata por todos.

Jacinto

Anónimo dijo...

Me parece como dije antes en otro post del blog que falta lo mismo que contra Vélez regularidad, concentración varios jugadores, y confianza, menos miedo a los errores, bajar el nivel de ansiedad y nervios.
Igual que en ese partido algunos jugadores tienen altibajos inexplicables, tal vez algunos por su juventud (Lanzini, Lamela, Pereyra) otros no se porqué Acevedo por ejemplo con un primer tiempo para el olvido mejoró el segundo (menos mal). Pereyra entro pero no rinió todo lo que había dado contra Velez jugando en la misma posición.
Lamela tiene que pedir mas la pelota y romper el arco de un puntinazo cuando hay que hacerlo. Lanzini encarar cuando que hay que definir, no enroscarse contra tres defensas en todas.
A Carrizo lo vi bien en la vuelta.
Lástima que Román tuvo que salir, tal como estaban las cosas con los de arriba me pareció por un momento que la única esperanza de hacer el segundo era con un cabezazo del paragua, en el primer tiempo casi la mete.
Los demás mas o menos como siempre.
Demasiado nervio para ganar, no hubo concentración para defender con toque y mas juego el 1-0 que hubiera sido lo lógico desde mi punto de vista de porque ya se veía que era dificil la defensa de Arsenal y también se veía que los nuestros arriba andaban mal.
Coincido con Jorge que entre Maidana y Acevedo hay un agujero negro que nadie tapa.

Espero que mejoremos y liguemos el sabado contra la Lepra.

Abrazo millonario.
Willy

Matias dijo...

Yo lo que quise decir es que Caruso tiene menos peso en el área que Pavone. Si en el primer tiempo el peso ofensivo fue poco, en el segundo con el cambo fue nulo. Como bien dicen, Pavone y Caruso no juegan a lo mismo.
Para el anónimo que pregunta, el que se perdió el gol fue Lamela. Si lo miran por tv, es clarísimo lo displiscente que fue para patear (el clásico "lo quise asegurar" que no asegura nada). Estaba para romperle el arco, pero el pibe no juega si no es de lujo, y así nos fue en esa...

Muchachos, para zafar hay que GANAR. A ver si se dejan de joder conque sacar un punto está bien. Gtiene razón millonaria, al final el equipo de Cappa jugaba mejor (al menos a esta altura del torneo, el equipo me dejaba más en ganas de verlo y más en puntos). Hoy por hoy, ver a River no sólo es sufrimiento sino que además es amargarse porque NO JUEGA A NADA y lo único que hace es tratar de embocar un cabezazo o esperar que el rival le de una chance para ganarlo, hasta que finalmente se conforma con el miserable puntito.
Cada vez que los pibes tocan, llegan con ganas... porqué entonces no tocan, carajo?...

Anónimo dijo...

Matias , el anónimo era yo , pero se me invirtieron los mensajes


ahora entendí lo de Caruso


J.J. no sé si es o se hace , declaró algo de que la gente quiere tres delanteros , WTF ?

sale con uno , no importa si llegás con los laterales , los armadores o los de la defensa pero River llega poco y convierte menos

se rajó a un DT por los malos resultados ( y se supone el mal juego )

a llorar a la iglesia

nos viene diciendo que va por un equipo equilibrado , con orden y ofensivo , así nos "vendió" el paquete de los 5/6/7 defensores

le falta uno y es el DT K 6/7/8(?)


pero resulta que no aguantamos un puto gol (?) ni tres minutos ,

qué ,es por la ley de matrimonio igualitario ?



el próximo no es ni con Vélez , ni con EdLP , basta de farsa


sin ansiedad , si juegan mal ni hablen pero no nos metan de excusa por no jugar bien , ni defender bien , ni hacer goles como el burro que toco el instrumento de viento pero en cantidad


ahora van a decir que porque no está Pavone ,


me estás joddiiieeeeeeendo



abrazo
Jorge




uh que bajón , falleció De Vicente

charro dijo...

Matías, el equipo de Cappa jugaba más lindo pero no lo hacía mejor. El equipo de Cappa era un flan defensivo así como el de hoy es un flan ofensivo. La gran diferencia aparece en la actitud del plantel y así es como se saca diferencias en este fútbol.

Hablar de la cantidad de puntos logrados en el primer tercio del torneo para comparar es un tontería y ahí es donde saca la hilacha Cappa. Como siempre digo, se lo comió el personaje y dejó de pensar en lo que debe hacer. Hoy es DT de GELP y sale a decir que el equipo tenía más puntos antes que ahora? Si River le gana a NOB va a decir que tenía los mismos puntos? y si volvemos a ganar saldrá a decir que los puntos no son importantes sino el estilo de juego?

Nunca ataqué a Cappa porque lo respetaba demasiado intelectualmente y por principios pero con sus declaraciones del viernes se fue al carajo. Se convirtió en un boludo importante...

charro dijo...

Al final del torneo se verá si estos empates no fueron importantes. En el torneo pasado sumamos 31 puntos gracias a los empates. Nadie hablaría tan mal de los 5 empates seguidos si no hubiéramos perdido puntos frente a QAC y GELP.

El único invicto de este torneo empató 4 partidos seguidos y ahora está en carrera.

Obviamente que mejor es sumar de a 3 pero también es cuestión de observar el vaso. Muchos lo ven medio vacío porque no tenemos más gente en ataque, yo lo veo medio lleno diciendo que no nos llegan como antes. Los primeros piensan que con otra actitud meteríamos más goles (como si tuviéramos grandes goleadores) y yo digo que con menos gente en defensa nos meterían más goles. Unos dicen que hay que ganar con la camiseta y la historia y yo digo que hay que ganar con la actitud del equipo.

Nada es terminante. No digo tampoco que esto me guste (termina este torneo, nos salvamos con 30 puntos y soy el primero que pide que traigan jugadores para jugar de otra forma porque quiero ver fútbol), simplemente digo que para mi el objetivo es clarito, lo que tenemos está en la cancha y la forma de obtenerlo no son muchas.

charro dijo...

Gracias millonaria (me alegro que te vayas animando con las opiniones futbolísticas), willy y jacinto por acercar sus opiniones.

Cuando dicen que algunos jugadores tienen altibajos inexplicables, es la razón por la que dicen que los campeonatos los ganan los experimentados. Ferrero la revolea mucho pero sigue siendo el más regular del equipo (algo similar se puede decir de Maidana, Pavone, Almeyda) en cambio los pibes sufren la exposición y la presión. Son sus primeras experiencias.

Jorge, para mi Cappa no se fue por "mal juego", se fue por desequilibrado (él y el equipo), porque el equipo ya no tenía alma (con sus constantes cambios logró que ninguno se jugara al máximo) y especialmente porque se veía una peligrosa caída en picada. Ojalá que no le esté pasando algo similar a JJ.

Insisto que ahora viene la hora importante (justamente la parte en que no funcionó Cappa). Vienen de visitante 2 rivales directos y 2 grandes y de local un rival muy flojo, 2 candidatos, un rival directo y un grande. Son 9 partidos, que en el anterior torneo nos dio 9 puntos. Depende cuantos puntos y contra quienes si será la hora de terminar con este suplicio.

Anónimo dijo...

Lógico Charro pero si hubiéramos jugado "bien" no estaríamos hablando de los cambios que hizo , ni ningún desequilibrio .

Coincido en que lo de decir que tenía un punto más es una hilacheada(?) y bue se quedó caliente aunque en su momento lo minimizó , me hace acordar a Dolina


el tema es que tiene razón pero ahora que se vienen los partidos donde el tema resultados se fue al carajo va a quedar en ridículo


de todas maneras el análisis de que ahora nos atacan poco y antes mucho es muy simplista , sólo si hablamos de ciertos partidos es así y haciendo enormes salvedades como que el Vélez de este torneo es irregular o el Bánfield de aquel torneo era una maquinita , de tirar centros pero maquinita al fin

Rácing con Gio es uno , sin Gio es otro , etcétera




abrazo , Jorge

Magyar dijo...

Lastima no pude estar para los coments durante el partido....
Hubiera dicho que bien anduvo Acevedo cuando jugó de enganche. Buen segundo tiempo del negro, creo que ese fue el factor para meter al Arse en su campo, porque la idea de ellos era jugar de igual a igual, como demostraron en el primer tiempo.
En definitiva eso fue lo mas destacable, la actitud de llevarse al rival por delante, faltó juego, alguien que acompañe a Acevedo y lo que nos viene faltando hace varias temporadas... gol. Nada menos.

Lo de Lamela es comprensible, tiene mucha calidad, creyó ver un huequito y la quizo filtrar ahí. Con esta experiencia a cuestas, seguro en la proxima le rompe el arco al rival... el problema no es Lamela, es que nosotros necesitamos ganar ahora!!! Todos los pibes de 19 tienen que hacer ese aprendizaje, que le vamo-a-cé.

Cosas para ver en el gol de Obolo. ¿Porque termina siendo Almeyda el que va con el 9 de ellos? Donde estaba Maidana? cubiendo a Ferrari, donde Ferrero? con Legui, Roman? esa es la pieza débil de la defensa sólida. Román se distrae y pierde las marcas o no cubre a sus compañeros de zaga, Almeyda que ve el hueco se mete en la cueva y a la falla de Acevedo(de 5 no va, lo quiero de Enganche; si Enganche, con Lamela o Lanzini, uno de dos) se generó un desorden donde nadie es efectivo, la misma situación que en el 2° gol de Velez, donde Almeyda y Pereyra chocan en el área corriendo a Alvarez y todo termina en desorden...

Parrafo aparte a Cappa. ¿Que tiene que ver el puntaje Don Angel? lo que importa es el juego, no si una pelota pega en el palo y entra o si le rebota en la espalda a un defensor, no?? Puede beber el vino por Ud. envasado? jaja

Slds.
Magyar

Matias dijo...

A ver...
Lo que quiero decir es que entre este equipo y el de Cappa, estoy seguro que no me gusta más este. El de Cappa era mucho peor defendiendo, pero al menos creaba bastantes situaciones de gol, y daba tres pases seguidos.
Ahora, que no jugaba bien, eso está claro. Tan claro como que el de JJ tampoco lo hace.
Lo que me molesta es escuchar y leer a los que se quejan de Cappa y alaban a JJ por "pragmático" y por "entender el momento", porque el pragmático, el resultadista, el que quiere sumar a como se de, no sacó más puntos que el supuestamente lírico (supuestamente porque su River no lo fue). Entonces, los que hablan de resultados, deberían mirar los números antes de opinar.
Lamento que este mensaje parezca una defensa de Cappa, porque no quiere serlo y porque insisto que su River no jugaba bien y no me gustaba.
Pero hay que leer los reportajes completos, y no la tapa que pone Olé, porque claramente descontextualizan una frase y generan sentimientos incorrectos. Para que se entienda, Cappa dijo (según la tapa de ese pasquín) "Mi River tenía un punto más". Parece que se jactara de eso, que lo matara a JJ, o algo así. Pero...
Lean la nota: "-¿Y cuál es la diferencia entre ese River y éste? -Yo qué sé, un par de resultados, porque son los mismos jugadores. Ahora River es un poco más cauteloso en el sentido de que tiene siete defensores: tres centrales, dos laterales y dos volantes de contención. Yo ponía cuatro en el fondo y un volante de contención. Los resultados eran más o menos los mismos, dos puntos abajo o dos puntos arriba, es igual".

Anónimo dijo...

de acuerdo Magyar , epa ,

Acevedo enganche , no era que no tenía el diploma yo , jajaj

es tu versión de mí "triple 5"

sólo que vos cambias la táctica y decís no es 5 , bue es retorcer lo que opiné pero , se gual pebete (?)


tu crítica del gol de Óbolo la hice hace ...

mmm 20 partidos atrás hace que digo que fallan los relevos de Ferrari ( y por qué Arano no era un problema sino la falta de Almeyda ) , de hecho cuando nos hace el gol el Albo , critiqué a Cappa por sacar a Cirigliano y desarmar el doble 5 que venía manteniendo equilibrio en el diome y el arco estaba en cero


Román de 3 ( o Díaz ) pero no de 6 o sea defensa de 4


porque en tu análisis falta Díaz

para qué 5 y Almeyda en defensa si siempre falta uno


ese uno que falta en el medio porque "falta" ACV2 , falta la pieza para el támdem con Ferrari

el muleto de Maidana sino se abre y NO HAY SOLIDEZ


dónde en el medio , nos meten en el centro del área a sus centrodelanteros y somos un equipo vulnerabilísimo




sí , ACV2 más arriba , llamemoslé 5 adelantado , enganche o remolque

que ocupe el lugar de uno de los pibes que bien nos vendrán de cambio , fresquito el que entre


hay que encontrar un medio campo mejor , puta(?) , como le pasaba a Cappa


Affranchino de 8 real tampoco ,


que tal un tridente

Pereyra , Funesito o Pavone y Affranchino ?


hay que mejorar el medio


Abelairas o Díaz - Almeyda - Cirigliano o Ballón



con el sube y baja de Pereyra y Affranchino cubrimos ancho y largo del campo rival


con ACV2 - Lamela o Lanzini la creación por el medio


y quedan igual 6 para defender , más los que cuando deban y puedan , colaboren



y en caso de jugar Lanzini

hasta se puede cambiar al 9 por Buonanotte



abrazo


Ángel Cappa (?)


digo , Jorge , jaj

Anónimo dijo...

Matías , bien ahí

una aclaración ad hoc ,

sólo a veces Cappa ponía UN volante de contención y según la autocrítica que hizo post raje

declaró que el equipo que debió conservar era con dos de contención
como contra NOB


pero se encegueció en combatir a los medios y puso a Pavone con Funesito y la cagó



abrazo , Jorge

Magyar dijo...

no yo tampoco tengo el diploma, lo que quice decir es que opinamos como si supieramos, como si todos FUERAMOS técnicos...
Si, yo lo vi a Acevedo ponerse adelante de la linea de volantes y administrar el juego desde ahí, tipo Xavi (jaja peguen peguen), por ahí estoy equivocado. Lo que dije es que para mi no es 5 ni difiende, no es volante tapón, no quita nunca, de ves en cuando intercepta algún pase. Que juegue de enganche entonces...ahí anda bien.

Matias, Cappa que es un hábil declarante, dice: "Ahora River es mas cauteloso en el sentido de que tiene 7 defensores..." dejese de joder con la pelea menotistas-bilardistas don Angel, ma que 7 defensores, además los 5 de él defendian bien poco. Yo a un tecnico ofensivo, como se autotitula él, le preguntaría cuantos goles tenía SU River a favor y en contra...
Aaah, es bastante parecido al cauteloso de ahora, no?

Acepto la propuesta de Enrique, hagan un post, nos ponemos en dos bandos y nos dejamos de joder con el técnico de Gimnasia :-)

Abrazo
Magyar

Matias dijo...

Insisto que no me gustó lo de Cappa en River, pero eso no quita que tampoco me guste lo de JJ.
No es Menotti-Bilardo. Es Cappa que no funcionó contra JJ que no funciona. Esa es mi forma de ver las cosas.

Anónimo dijo...

esto me lo tomo como un juego , no me creo DT , la gracia está en estar en la misma , en disfrutar o padecer , vale opinar y se puede saber sin ser profesional , sino por ej.Bielsa que fue un mediocre jugador podría tomarse como un mal DT por caracteres transitivos y Marado sería el mejor (?)



ya me gustaría , como supongo a todos y todas , que estemos mucho mejor

y si pudiera , a J.J. le canto la justa , jaja




Jorge

charro. dijo...

JaJa, Jorge. Sin dudas debe estar leyéndonos para tomar decisiones... esperemos que empiece a sumar como para escaparnos de las zonas peligrosas.

El tema es sumar 4 o 5 victorias en 7 u 8 partidos y te volves a separar de todos. Los equipos que estan abajo suelen tener mini rachas de 3 o 4 partidos que los vuelven a entreverar un poco más arriba o más abajo.

Veo que todos estamos de acuerdo que el equipo no juega como nos gustaría ni con JJ ni con Cappa. El tema pasa por quien ponemos más fichas.

Por mi parte, siempre intentaré ponérselas al actual entrenador (me refiero a quien ocupe el puesto en el presente). Estando en la situación que estamos prefiero el planteo que me da más seguridades cuando nos atacan.

Hay algo que olvidamos. En estos últimos 5 años recuerdo decenas de partidos en que atacábamos y perdíamos el partido por un ataque estúpido (algo así como lo que salvó JP en Sarandí) o cagábamos cuando el rival nos hacía un gol y ya nunca más nos recuperábamos (recuerdo un partido en Sarandí que perdimos 1a0, que todos sabíamos que podríamos jugar una semana y no tendríamos una posibilidad de empatar). Sin jugadores, se puede querer tocar y ser punzante pero sin delanteros fríos y experimentados se hace difícil pretender ganar los partidos cuando te harán unos cuantos goles.

Con JJ mi preocupación es como carajo hacemos un gol. Con los otros era como carajo hacemos un gol y cuando nos vacunarán. Todo esto no quita que Cappa, dialecticamente estaba más cerca de mi gusto de lo que está JJ. Veremos que pasa cuando nos lleguen otros jugadores...

Anónimo dijo...

Por supuesto Charro , no le pongo fichas a Cappa .


Un DT es un director , los intérpretes son los que juegan , ya que estamos con verdades .


Avisorando (?) , yo le pongo fichas al J.J. que dijo que si estábamos desahogados proponía otro estilo .

Si no , ni miraría estos partidos , si no pensara que ACV se junta con Lamela o Lanzini y son capaces de crear una gran jugada , incluso Pavone que juega mejor de asistidor que de definidor . Pero tb. bancando que crea , J.J. , que el mejor carrilero es Díaz , si no los bancara no miraría .


Sigo sin entender , Charro , por qué encontrás sólida esta versión que no aguanta un 1 a 0 más de '3 y que no recibió varios goles más por los arqueros , que no son la defensa si de táctica hablamos pero bue , es una minucia .


Yo no me remito a 5 años atrás

teníamos un pibe que la venía embocando como un goleador normal , de esta época , ningún fuera de serie pero en 10 u 11 partidos sumaba 8 goles y lo desplazaron


fue Cappa


mi "humilde" opinión remarcó hasta sus hartazgos que ahí estuvo la primera clave de nuestra debacle y la 2° la lesión del Pelado .


Fue uno de los que perdió confianza por Cappa , lo dije pero me fueron queriendo hacer pasar como otra cosa por no entender que atacar atacaba la hipocresía de DAP y el discursito del Negro sobre el orden , el equilibrio y el "no ir a matar o morir" , el forro eso lo hizo con Vélez y perdimos


yo no soy ultra Cappista (?) , si tuviera que decir una posición relativa sería más cerca de Cappa pero hubiera puesto un equipo parecido a los dos , no por cambiar dos nombres , como mucho tres se es muy distinto

el tema es que hay jugadores que demarcan el estilo , así como Díaz y Pereyra lo hacen o Pavone y Funes Mori

me gusta la habilidad más que los huevos , eso no quita que el habilidoso tenga que ser cagón

significa que cuando Díaz encara sé que no sabe con la bocha y va aponer huevos en recuperarla pero nunca va a pasar como pasan Lanzini , Lamela o Pereyra PERO si entre estos no se entienden hay que encontrar la mejor fórmula y sacar alguno


con Mostaza se jugaba horrible pero se GANABA 1 a 0 y sin embargo no soy defensor de Mostaza , lo he defendido de la cama que le hicieron , que es diferente y muy a pesar mío uno de los conspiradores fue el Muñeco a quien admiré hasta que rasguñó al bostero aquella noche nefasta y rebasó mi límite .


Maticen mis opiniones , sino al B y N no juego




abrazo , Jorge

Magyar dijo...

Matias, no digo que vos estes en ese jueguito Menoti-Bilardo, digo que Cappa entra en eso y dice "7 defensores".
Yo tampoco creo que este es el mejor ciclo de River. Creo que JJ tomó el equio en un espiral descendente y que endereso el rumbo. Si sumamos 30 puntos otra vez, en el próximo le pedimos futbol,futbol,futbol.

Jorge, yo tampoco me creo tecnico, por eso metí ese chiste, para matizar y que no parezca que me lo creo.
Ultima con Cappa y es promesa: dirigidos por él nos comimos 5 con Tigre... no fue ELP el único que nos goleó... "memoria" diria Chiche(puaj).

Con los últimos resultados puestos, parece que el puntito vale mas. Ya se que si Lamela le tiraba el arco abajo al bueno de Campestrini, estabamos escapando de todo, pero en fin.
Lo que si estoy de acuerdo es con ir para adelante quemando un poco las naves. La llegada de Obolo(única del 2° tiempo) se da con el equipo tirado a ganar el partido. Eso le pedíamos contra AAAJ. Si contra Ñuls estamos empatando a falta de 15' yo tambien arriesgaría la ropa buscando una victoria, alguna vez tiene que salir.

Slds.
Magyar

Matias dijo...

Coincido 100% con el último comentario de Jorge. No hace falta agregar nada más.

Anónimo dijo...

Magyar , qué chicana !

atajaba Vega

y el único que reaccionó fue Funesito que nos sacó de zapateros


ese partido está fuera de discusión porque no era el mismo plantel del torneo siguiente , o sea el mismo de que dispuso J.J.


trampas a mí , papa (?)



jaja



abrazo , Jorge

Magyar dijo...

Pero por qué chicana, o peor, trampa?
Vega se comió todos los goles? o fueron hijos de la disposición táctica del equipo? Si no reaccionó nadie, salvo Funesito, es porque el equipo no tenia... REACCION! lo mismo que pasaba antes del partido con la bosta el campeonato pasado.
Para criticar a JJ y su criterio basta con su equipo y sus resultados, no creo que haga falta defender a Cappa, sobre todo si nos damos cuenta de que con el mismo plantel están logrando resultados parecidos. Ya veremos como termina la historia.

Slds.
Magyar

Anónimo dijo...

... no estoy de acuerdo en que River no tenía reacción hasta Boca


repaso ( anacrónico ) :

partido con Bánfield , nos dan un penal que otro referí en otro partido hubiera obviado después de inventarles a ellos otro , se empata al final

partido con Rácing , se empata , se sufre pero se revierte el pleno dominio del PT

partido con Godoy , en el ida y vuelta termina ganándolo River aunque no nos dan el gol consabido y es empate


contra Vélez se reaccionó pero no se mantuvo

a QAC y GELP se los domina al menos '70 minutos



el del 5 a 1 fue parecido al de Estudiantes , no hay reacción porque a cada momento "justo" ellos devuelven un gol , la diferencia es que contra este era el equipo "reforzado"




Si quiero atacar el criterio de DAP y las declaraciones / palos de J.J. ( "no jugamos a matar o morir" ) tengo que remitirme a Cappa , para comparar , no para "defenderlo" .

Lo lamento , lo nombró Almeyda , también J.P. , yo no armé los posteos ...

ni que me descolgara como un delirante mencionándolo .



Además no entiendo algo , cómo no te sentís tocado siendo un Bielsista con eso de cuidarse y no atacar alocadamente ...

más a "matar o morir" que El Loco ?




abrazo , Jorge

Anónimo dijo...

PD : si repasamos los goles de Tigre hay goles que no tienen que ver con una táctica específica de Cappa


el mandoble de San Román ,

el de un centro de córner


nombré a Vega porque no es el arquero que tienen los DT en común , no porque se comió los goles pero para eso se trajo a J.P. para tener alguien mejor ( más material , diría DAP )


metáforas militares o neoliberales

eu quero futibol !!

Matias dijo...

Como dice Jorge, a Cappa lo traen los posteos y los que declaran, no nosotros.
Y Magyar, obvio que OJALA al final la historia sea mejor para JJ, aunque a mi no me guste como DT!

Magyar dijo...

Jorge, eso pedía yo en el partido con AAAJ, ir con todo para adelante porque creía que se podía ganar. Lo podes leer en mis comentarios durante el partido. Tambien dije que hay que empezar a arriesgar mas, aún cuando se sienta que el partido es empate clavado. Dije en mi comentario anterior: "a falta de 15' yo tambien arriesgaría la ropa buscando una victoria, alguna vez tiene que salir." Pero hay que hacerse cargo de que yendo con todo nos pueden vacunar, todos, DT, jugadores y nosotros, si queremos arriesgar para ganar, hay que pensar que se puede perder.
Lo ves posible? yo creo que en nuestro gataflorismo diriamos "eh pero yo dije ir para adelante pero no perder la pelota facil en el medio y servir el contragolpe", puede pasar,no? el rival juega... ¿y entonces?

Slds.
Magyar

Anónimo dijo...

me baso en la incoherencia de no atacar a AAAJ e ir con "todo" contra Vélez , ir para adelante no es lo único que pretendo , sobre qué jugadores me gustan ya hablé , sobre cómo tapar huecos abis"males" también , de lo que le parezca a J.J. y a mí no me guste no me voy a hacer cargo si sale mal pero puedo rescatar una mejor actitud , de hecho no le pegué nada a Lamela por no hacer la última , me tiene sí un poco podrido esto de que jueguen ambos , con Lanzini y se turnen , el borrado y el que se destaca , me sería complicado acertar cuál va a tener un buen partido y cuál va a hacer sapo pero de entrada elegiría a Lanzini con un planteo vertical o a Lamela con un equipo ancho , Acevedo adelantado y dos delanteros ( un 4-4-2 )


después si el carrilero es Díaz , Ferrari por la derecha y ACV2 como está , voy a seguir esperando errores defensivos , desacoples como en el último gol , etc.


así que no creo que si perdemos crea que es por salir a buscarlo sino porque entendí que hubo errores manifiestos

siempre jugando con esto porque estar de acuerdo con J.J. o no endilgarle un error , no demuestra saber más o menos , esas conjeturas que saca Jocoso Winograd tendrán su razón pero no evita que juegue


y sí te leí pero J.J. no lo buscó

se le ocurrió al final con Vélez y para mí estuvo errado en un par de ideas que sumadas a las falencias de entrada de ese equipo , más los jugadores que no anduvieron , por supuesto llevaron a perder pero para mí ese no es el principal problema , perder sino cómo ...



jugando bien y teniendo convicción se va a ganar , yo veo que no hay convicción por mucho que declaren estar conscientes y la prueba es verlo definir a Pavone en los últimos 3 partidos , eso de apurarse y tirarla mal , afuera , etc . lo hacía un pibe , de hecho pasó , con F.M. , con Lamela y los matan


pero el mayor responsable de meterla la mete poco o insuficiente , si me remito a eso de cuidar el cero , al menos tenemos que ganar de locales uno a cero , ni eso


así que quizás los "objetivos" de Juan José estén excedidos , porque él no lo dijo textual pero tenía en mente la media inglesa




abrazo , Jorge