Difícil olvidar el disfrute del gol del burrito con la mano al último minuto... después lo pagamos caro.
Viendo los resultados anteriores a nuestro partido, ¿nos favorecen? Perdieron los equipos que tenemos debajo pero al mismo tiempo ganaron los 2 equipos a los cuales estamos persiguiendo. Olimpo y All Boys pueden sumar rápido pero es fundamental que sigan perdiendo puntos y se vayan hundiendo
Caruso sigue con sus declaraciones y es un partido muy importante para River. El resultado no modificará mucho pero en el ánimo del equipo y del hincha es importante. Todos sabemos que la mejor solución a nuestros problemas es ganar pero... es hora de ir a Quilmes.
Buena suerte y hagan los comentarios….
Nos reencontramos después.
Por Charro.
95 comentarios:
Hola gente.
Partido de 6 puntos, sobre todo para no quedar debajo de Tigre y para no darle respiro al rojo, de yapa nos alejamos de los 4 de abajo...
ven lo quedeciamos en el post anterior, para saludar a los chicos de la guerra: "el que no salta es un inglés", mal de nuevo...
Román tirando un tubo en el área!! increíble!!
Carusso corret papáa
buenos desbordes de Diaz, hasta ahora no acertó en los centros, pero creo que se sorprende QAC de que suba mas que el Loncho
Magyar dio los motivos por los que hoy hay que ganar o ganar. Los tres ascendidos, GELP y Huracan abajo, seguir a la altura de Tigre y a uno del CAI es imprescindible...
Bien el Enano. Esa jugadita estilo Messi le sale bien, deberia hacerla mas seguido...
Que golazo por favor !!!
Pudo arruinarla Ferrari si estaba en off side, igual fueron 9 o 10 toques, mucho futbol y rotación.
A consolidar esto ahora muchachos!!
GO LA ZO !!!!!
Asi te quiero River!
Como vengo diciendo las ultimas fechas, hay que tocar la pelota, que cuando la tocamos podemos!
si Matias estamos bien en el toque
Está recuperado el enano?! (pregunto para no quemarlo) se nota para bien, que lo está acompañando a Lamela
para la critica: el medio es de paso para QAC, no se presiona ni se quita mucho, solo Almeyda, como siempre en el quite heroico
Finisima la jugada. La posicion de Ferrari me deja muchas dudas.
La dedinicion de Lamela fue hermosa, pero me da la sensacion que si el Loncho no la manda adentro, el defensor que cruzaba la iba a sacar...
En cualquier caso, hermoso gol. Ahora a seguir asi!
típico de este River, a los 20 se queda en el cambio de aire y lo apretan los rivales... hay que llegar a los 30min. sin recibir gol, vaamooos
uuh, Caneo perdonó lo que Obolo no
ah apropósito de Obolo, hizo el mismo gol casi, no fue casualidad su buena definicioń contra JP
Ahora se nota que no está Pavone para aguantarla arriba.
Nadie preocupa a la defensa, tiene que aparecer Carusso, volver al toque y la tenencia Bounanotte y Lamela...
bueno logramos cruzar la barrera de los 30
Carusso se tiró a la sombra y ahí algo juega...
Caneo tuvo un penal en movimiento y lo erro.
Todo aburrido y friccionado. No pasa nada.
Hay que volver a tener la pelota, y a tocarla como al principio.
el Enano y Lamela no se juntaron mas...
Carusso muy perjudicado por el sol(?)
Acevedo la toca poco y Diaz no subio mas...
Todo lo contrario a lo que nos dio la ventaja, que termine y lo replanteen por favor
Baldassi empezo a hacer de las suyas. Por mi que lo termine, pero 2 minutos suena medio vergonzoso teniendo en cuenta que el paro el partido...
bueno, no me gusta la idea de jugarlo de contra.
Estamos atras y tratando de salir rápido con Buonanotte y Carusso.
Es peligroso
Caruso "el ladri" se la juega y pone 3 delanteros
Que tiene que pensar Bordagaray si no entra y el nivel de LCarusso es ese?
bueno basta carajo!! salgamos de ahí atras!! estamos con el culo metido en el área y nos tienen que salvar los reflejos de JP
Es QAC che, el peor equipo de la temporada!!
pero hasta ese perrito metido en el área, quien es? la mascota de Lombardi?!
Entró el Tucu Pereyra.
Estamos jugando 5-4-1, y Carusso solo juega si la pelota le cae cerca...
20 minutos espantosos.
Seguimos arriba por dos tapadas de JP (una infernal).
Ah... No me gusta nada el cambio...
Aclaren que Caruso es qeu Caruso ...o leo doble!!!
No me gusta River tan atrás.
Me incorporo, tarde, pero seguro
Aledb
Esto es suicida....eh...
Ale
5-3-1-1 contra el peor equipo de la temporada.
No sacamos una sola contra.
Si me apuran, no seria injusto el empate (cosa que, obvio, no quiero que pase!).
si de los peores minutos del campeonato, teniendo en cuenta al rival
El Tucu por quien entro, que no lo ví??
Ale
Estamos seguros que queremos ganarlo?
Quilmes no nos empuja, nosotros solitos nos metemos atras...
El tucu x el enano.
Qué cambio feooooo!!!
Gracias Matías
Ale
Caruso no la agarra, pero esta mas solo de lo que suele estar Pavone.
El problema no es Caruso (de mal partido) sino que tenemos 8 tipos en nuestra area!...
los de arriba no la tocan y encima cuando les llega hacen foul
la perdemos constantemente,nos metemos en el área, si, es una vergüenza...
los de arriba... quice decir Carusso y a veces Lamela, perdón, arriba no hay nadie
Esto no es el Inter de Mou...es la Sampdoria de Nocerino!!!
Ale
QAC a quemar las naves, y es logico.
Nosotros a cortar clavos. Si jugaramos con 9 lo entenderia, pero somos 11 contra 11!...
Para Jorge, que lo mira por TV...vuelve Funesito.
Ale
Lamela está errando todo...tan cansados están??
Ale
Seguimos igual. El cambio no era ese.
Si no nos empatan es porque no tienen nada, pero no porque no lo merezcan.
No somos la Samp. Somos mas defensivos que el Lecce...
si, tenía la misma sensación de estar con alguno menos... no lo puedo creer, esta es la exageración de lo solidez y dependemos de la suerte
Bienvenido Funesito!
Era por Lamela, pero creo que Carusso se sacó solo
Pensé en el Lecce, pero no lo puse por dos motivos...primero no recuerdo ningún dt indecente de ese equipo y segundo Samp no se le animó al Inter con 3 más...
Ale
Despues del entretiempo cambio todo. Y la salida del Enano termino quebrando al equipo y cambiando definitivamente el partido.
JJ me da verguenza hoy.
si si, es el peor partido de River y casi que por decisión propia, increíble
Qué boludo FM!!!!!!!!!!
Ale
Una sola chance y FM se quiere hacer el Messi...
No se puede creer lo de FM, tenía dos compañeros y se la comió mal!
4 minutos más...serán eternos?
Ale
Si no son eternos es porque QAC la bartolea y está descontrolado
Ay FM...
Bien Lanzini.
Es claro que se mejoro porque QAC no tiene mas aire...
Quilmes ni ataca...son malos en serio...y nosotros peor por falta de decisión, comparto tu concepto, Magyar
Ale
foul a Lanzini cheee Baldassi!!!
Terminoooooooooooooooooooooooooooooooo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Estamos punteros por unas horas...y somos horribles!!!
Ale
Pd: tan propagandístico hay que ser para relatar...nunca menos...
3 puntos importantisimos.
El resto, todo mal.
Dimos pena y no merecimos ganarle a Quilmes.
Mamita...
si Ale, la verdad que una mala decisión la de buscar la contra, no salió ninguna bien (pudo ser la de FM, pero buscó su gol) y despues a aguantarlo contra QAC, que no tiene nada!! horrible
Ah...doy mi opinión del gol, a mi me parece que hay offside, pero es hermosa la jugada, después de 5 años veo que pueden tocar de primera otra vez...
Ale
Perdonen, se que me van a bardear.
Pero... Ganamos y me voy con bronca...
es muy finita la del gol Ale, para mi era la misma linea por lo menos y está bien que el linea ante la duda deje seguir, para mi ni fue offside, pero estubo al limite de cagarla el Loncho, salvo que como dice Matias el defensor pudiera llegar.
Que 6 puntos logramos che, espero que sea un empate con muchos expulsados el partido del pincha y nos quedemos cerca de la punta.
Pero jugando así... no creo que peleemos mas que la clasificación a alguna copa...
bronca... yo te juro que me cayó mal el sanguchito que me clavé en el entretiempo
Como siempre el CAPITAN dando la nota de sensatez y una cuota de esperanza para el futuro...si clasificamos a la Sudamericana seguiría, y dice que este no es nuestro juego (menos mal)
Ale
Pd: creo que el gol lo cobran porque ninguno de Quilmes protesta ni pide offside, pero Ferrari está siempre delante de la línea de la pelota, adelante del defensor
porque si nos metian ellos por virtud o coraje lo acepto, pero metimos el culo en el área por decisión propia.
Mi bronca está en que se puso en peligro un resultado por una boludez como querer ganarlo de contra. Nunca vi que esa avivada salga bien...
Ale, no tengas dudas que sin Almeyda seríamos Huracan
Bueno Matias, Ale, los dejo contento por los 3(6) puntos pero muy preocupado por el equipo.
Abrazo
Magyar
Ese es el tema, Magyar, nos metimos atrás porque sí, sin que ellos hagan nada para causarlo.
QAC no tiene nada, y quedó clarísimo.
Un dato: si mis números no fallan, para alcanzarnos Quilmes tiene que hacer 23 de los 33 puntos que le quedan, y que nosotros saquemos 0. Las matemáticas son complicadas porque dividimos difedrente, lo que quiero decir es que para alcanzarnos tienen que salir campeones, práctiamente...
Hoy superamos lo hecho en las dos temporadas anteriores que promedian...tenemos 46 puntos y faltan otros 10 partidos, contra 41 y 43 anteriores.
Saludos
Aledb
buenas muchachos !
acabo de leer sus comentarios
como no tengo recepción de América lo seguí con distorsiones , no pude apreciar mucho pero siguiendo el relato me las arreglé
cuando J.J. se avive que no paramos ni a QAC en el medio ...
eso es fundamental
está muy bien que Ferrari y ACV2 la manejen arriba pero hay que ubicar alguien para no desbalancear la zona izquierda , que con Román - Díaz y Almeyda está bien
Buonanotte bien al principio , en el segundo estuvo bien sacado , por Pereyra me pareció bien aunque hubiera puesto a Cirigliano por lo que dije antes
a Funesito lo puteé por no pasarla ( las jugadas sin mucha gente las podía apreciar , jaj , que feo no ver la pelota )pero no fue el único morfón , hubo una del Tucu , varias de Dieguito
y de Lamelita
si jugaran en conjunto ...coincido con Matías
F.M. junto con Lanzini mejoró la ecuación o quizás se bajonearon los cerveceros pero al menos la tuvimos en campo de ellos
Caruso sólo estuvo para pivotear pero no hubo ni una para él , de gol , así que juzgarlo mal es exagerado , no coincidió en ninguna jugada que hayan armado Lamela o Buonanotte
me gustó Acevedo
y Almeyda , superlativo
J.P escuché que anduvo bien en dos o tres grosas
como el anterior , el resultado aunque esta vez el gol llegó por una gran jugada pero poco aunque me gustó que varios trataron de presionar aunque no lo hicieron bien
no estaba mal plantarse de contra pero para eso hay que jugar en tres toques y definir . No estamos bien para eso .
La otra opción que entrara Cirigliano y adelantar a ACV2 para muchos debe ser muy defensiva pero creo que sólo en apariencia porque si le dan más aire por menos marca , bajando menos tiraría menos pelotazos y jugaría más , con Lamela , con Ferrari , etc. ( los que estén )
así , mentira que son 4 en el medio , ni bien nos atacan los retrocesos hacen que quedemos angostos en mitad de cancha y nos superen por las bandas
Viendo Olimpo - Vélez se nota la diferencia de lo que es buen equipo
los bahienses juegan bien pero se duermen abajo , le hicieron un partidazo a un Vélez , igual que ellos , diezmado pero Álvarez es crack
y era empate pero lo dejaron definir a Papa ...
saludos , Jorge
Matías , yo creo que nos metemos atrás porque el chip de 6 jugadores es defensivo , parece que el del DT también ( o peor )
y mientras los morfones no cambien el suyo por el de tocar , casi todas las jugadas se diluyen
en la semana espero ver aunque sea un buen resumen
acabo de ver el gol de River
NO FUE OFF SIDE
abrazo , Jorge
Jorge, por ahí mañana a la noche ya tengo el partido subido...si lo querés descargar para ver.
Saludos
Aledb
Que golazo! para los que decían que teníamos que ver al Barca. Si Ferrari la cagaba era para matarlo pero le creo a mi amigo Jorge de que no hubo offside. Se imaginan al que te jedi (?) si su River hacía un gol así?
Del partido mejor ni hablar (?), se ganó y punto.
Vamos primeros y somos grandes candidatos a salir campeones.
Eso si un campeon mezquino.
Buena victoria, ajustada sufrida y con nervios pero victoria al fin.
Otra vez tuvimos 15 minutos de futbol hasta la joyita del gol. Después nos dormimos, nos apuran y perdemos el juego en el mediocampo.
En los primeros 25 del ST corrimos atrás de la pelota y rechazamos como se pudo hasta que se le acabó la nafta a Quilmes menos mal.
Ahí empezamos a ver otra vez apenas algo de futbol.
Pudimos haberlo rematado de contra pero nuestros delanteros siguen en la individual Caruso incluído; También Lamela y Acevedo parecían ya sin aire después de los 30 del ST.
De nuevo Carrizo nos salvó un par de goles y Almeyda corrió mas que los pibes, parece una obviedad pero es el nivel de regularidad en la mayoría de los jugadores al que hay que apuntar si queremos algo mas de este River.
Mejoró el sector izquierdo con Román atrás y Diaz de Lateral. Por derecha seguimos sufriendo la falta de marca. Creo que en general se corre mucho pero muchas veces sin criterio, por ahí Ferrari sigue rindiendo como carta ofensiva con apariciones como la del gol entrando como centrodelantero aunque como contra yo veo que pierde posición en el campo muy seguido por esas excursiones ofensivas y como Acevedo no marca el mediocampo queda desarmado por ese lado, quedan lejos de Almeyda. El nivel de Acevedo es clave, cuando pierde contacto con el juego se nota mucho.
Arriba se extrañó a Pavone. Para jugar con un solo punta tiene que ser alguien con mas voluntad que Caruso y ese es Pavone. De Funes Mori ni hablar por ahora, hasta que entienda que el futbol es juego de equipo.
En general todos los jóvenes de esta camada vinieron medio morfones, el mejor en ese aspecto me parece Pereyra, el peor el mencionado F.Mori. Lamela se salva un poco también porque tiene mas clase y marca como le pide JJ, mucho mas que Buonanotte, F. Mori y Lanzini juntos. Igual todavía su juego es muy individualista, en el gol creo la tira al arco, no a la cabeza de Ferrari.
A mi gusto también damos ventaja en lo físico con Buonanotte y Lanzini, que a pesar de algunas intervenciones buenas después de un rato se empiezan a perder y chocar solos contra los defensores. En eso están también mejor Lamela y Pereyra.
Lo mas inteligente para mi sigue siendo jugar con actitud de final y poniendo las fichas como en un juego de ajedrez, pensando los cambios partido a partido, minuto a minuto y sin declaraciones al dope; se ve de lejos que en este campeonato nadie tiene nada para regalar porque no sobra nada, es de mediocre a malo. Hasta a Boca con la estrategia copiada de un solo delantero le alcanza para ganarle a Estudiantes, supuestamente el mejor equipo del torneo; el otro "candidato" que es Vélez también gana por la mínima y gracias a errores del rival así que la cosa está nivelada hacia abajo.
Hay que poner la cabeza en el freezer y empezar a trabajar la final contra Banfield porque hay mucho para corregir, el partido de hoy me parece es de esos que pasan al olvido si no fuera por ese golazo.
Abrazo millonario
Willy
Willy, recién terminé el posteo y coincido en la mayoría de las cosas. Hay que mencionar que el calor fue muy intenso y es lógico que no se aguantara el ritmo que se impuso.
Es cierto que el equipo corre y aprieta demasiado pero lo hace sin criterio. También coincido que Acevedo se va convirtiendo en un termómetro para el equipo, si no entra en juego quedamos sin poder tocar arriba y muy expuestos en defensa.
Gracias Magyar, Matías y Aledb por comentar durante el partido. Podría agregar que en algunos tramos parecíamos el Avelino más que la Sampdoria...
Jorge, la que se comió FM no fue como la de los demás. Todos son medio morfones porque se rigen con el título del diario del día siguiente (todos quieren figurar en la tapa) pero no se puede ser morfón cuando vienen 3 contra 2. No tenemos tantas oportunidades ni hacemos tantas diferencias como para rifar un contraataque de esa forma.
Insisto en que Caruso es un gran definidor pero no aguanta una pelota. Pavone no define bien los mano a mano pero sabe ubicarse y fundamentalmente te aguanta la pelota y te da respiro. El segundo tiempo no hubiera sido tan "fontón" si hubiera jugado el Tanque. Esa es la gran diferencia que tiene con el resto. En este River, se convierte en fundamental.
Mirándola por TV la de FM hasta genera cierta vergüenza ajena.
...
gracias Ale , trataré de bajarlo !!
uh , ya sabía que iba al cadalso el pibe
en fin , Willy , juega así desde que le pusieron a Pavone de competidor , lamentablemente esa pelotudez la hizo el DT de bigotes parecido a Groucho Marx ... venía evolucionando bien , basta ver la diferencia entre algunos partidos de las primeras fechas del torneo anterior pero se sabe suplente y se obnubila
Pavone no es de las inferiores y en proporción se ha morfado un 90% , las que pasó fueron goles .
Caruso tiene que entrar en circuito , el problema es que no sucede eso
las bochas que le han pasado fueron estando de espaldas , en la del gol es el único que no la toca pero estaba en la zona
eso de que no se mueve es falso , ¿ adónde se va a mover si vienen los compañeros ocupando algún espacio posible para él ?
las bandas están ocupadas en la lógica del equipo
si no nos hubieran atacado mucho con Pavone les daría la razón pero el Tanque promueve pelotazos en exceso y la mayoría de las bochas se pierden , no cambia el resultado : perder la pelota y que nos ataquen , porque no hay mediocampo - más de '15
el gol , nada que envidiarle a los cule pero ellos las multiplican en un partido por 5 , 10 , 15 ...
abrazo , Jorge
Jorge, yo me acuerdo de los primeros partidos de Funes Mori, metió un par de goles en un par de partidos cuando era el titular y a la noche ya estaba de invitado en la tele. Lamentablemente en todo un año no cambió nada esa actitud de mostrarse para cotizar, así llegó a River, después de un "reality show" y mientras siga en esa y encima equivocándose va a seguir quedando en ridículo, tenga o no competidores por el puesto, en River o en otro club. Desde mi punto de vista le faltó actitud de humildad cuando el DT puso a Pavone al lado, no era una competencia para ver quien hacía mas goles, era jugar en equipo para hacer mas goles; pienso que bigote lo puso para eso con buena intención y no para quemarlo pero F. Mori no entendió nada.
Yo prefiero en este momento de River a los delanteros tipo Pavone, Medina Bello, Centurión, etc. porque los resultados mandan y hay que meterla con menos firulete; coincido con vos que arriba la pelota llega sucia porque de abajo o del medio llega así y hay que corregirlo. Pero mientras tanto si llega sucia y hay que ensuciarse para meter goles hay tipos que se adaptan mejor a eso, hasta que la cosa cambie, y mejoremos. Delanteros de ese tipo tenemos uno solo.
Pavone, que se equivoca mucho si, pero se cae y se levanta las mil veces que se equivoca (y eso que tiene varios años mas de carrera que todos esos pibes).
Muy seguido Funes y Lamela jugaron las partes críticas de los partidos como la definición frente al arquero pensando en como sale la foto del lunes antes de hacer el gol, y eso se nota, y mucho, y por eso la crítica. Fijate un detalle tonto: Lamela festeja "su" gol por un lado y Ferrari va a gritarlo por otro lado. En un punto hasta pareciera que Ferrari no tenía cabecear y debía dejar que la pelota entrara con el tiro de Lamela. Y el diario de hoy dice que la jugada es de Lamela, para mi es del equipo, y de Ferrari en buena parte.
Si hubiese sido así y la saca un defensor en la raya hoy lo criticábamos de nuevo a Lamela como en la definicion contra Arsenal.
Pero son nuestra única reserva y River los banca, hasta ahora, incluído también Buonanotte que debutó hace ya varios años y todavía no sabemos que catzo quiere hacer de su vida fubtolística.
Esa banca y tratar de llevar las cosas hacia el trabajo para encaminar esos pibes es lo bueno que veo en la dirección técnica del equipo, la habilidad ya la tienen, no hay duda.
Si estoy de acuerdo que F. Mori tiene mejor técnica que otros, me acuerdo del golazo que le anularon contra Godoy Cruz por ejemplo, pero algo le falla en el balero todavía. Cuando baje a tierra por ahí se destaca otra vez. Edad ya tiene, hay pibes en otros clubes de su misma edad que juegan con otra actitud, fijate Neira, Iberbia, el 9 suplente de Silva en Vélez (no me acuerdo el nombre), etc. Lo peor es que si no cambia/n el fracaso va a ser mas de River que propio.
Ayer con la sequía de fútbol del segundo tiempo me acordaba, mientras miraba el partido con mi pibe y mi sobrino, de los años de inicio de Ramón Diaz como delantero cuando yo era pibe, que lejos estamos de formar esa clase de jugadores y esos equipos mas seguido.
Los últimos fueron Higuain y Falcao, pero claro, seguro también tenían otro soporte desde el punto de vista humano. Es parte de un gran problema que se vive a nivel mas general creo.
En el Barsa Messi destaca entre otras cosas por lo mismo que Higuain, su actitud frente al trabajo todos los dias, desde hace años ya.
Saludos,
Willy
No puedo estar mas de acuerdo con vos Willy.
Tambien coincido en que la jugada del gol no es de Lamela. Erik definió bien pero fue claramente una jugada de equipo donde sacamos provecho de varias sorpresas. Ferrari moviendose por el lugar del 10, Acevedo muy adelantado, Lamela en el puesto de Ferrari y Carusso saliendo del área para generar espacios(lo mejor que hace), a todo eso sumarle a Ferrari entrando como 9. Fue algo incomprensible para QAC. En la radio el notero que cubre a River dijo que era una jugada preparada que se venía ensayando mucho en la semana...
Despues el "divismo de los morfones" es un mal de época. FM en su reality, no entendió el juego, que-le-vamoacé...
Mirando a futuro creo que la combinación ideal sería que Pavone aproveche los espacios y el buen toque de primera de Carusso y este se sume al toqueteo en el medio que tendría que acelerarse al llegar al área.
Tambien es fundamental tapar el hueco que dejan Ferrari-ACV2 en la derecha, tal vez Maidana debiera estar mas cerca de Almeyda cuando el Loncho sube.
Igual lo peor de ayer me pareció la orden del banco de meterse atras, ganando por 1 solo gol y contra QAC !!! abandonando la manera de jugar que en el primer tiempo nos dio la ventaja. Ayer JJ "jugó" para darles la razón a Jorge y a Matias que tanto le pegaban antes...
Abrazo
Magyar
no , no metió un par de goles Willy , metió 8 en una docena de partidos , de suplente a titular a fuerza de esos primeros partidos con goles , no de casualidad o porque no había otros ...
en lo demás no te desmiento , doy mis opiniones ,
que le falle algo no lo discuto porque no lo conozco , ni lo sigo porque no miro programas de reportajes , cada tanto he escuchado alguno , dice lo normal de alguien con el cassette , como Lamela , etc.
La diferencia con pibes de otros clubes la atribuyo a que el momento es otro . Neira está como Funes Mori hace un año , habría que ver si lo sacan o ponen otro en su puesto se adapta y sigue andando bien ...
Me fijo en el juego , el salto entre el torneo anterior al principio y después , con Pavone , fue cara y ceca ... en la intimidad del plantel no sé qué onda , lo que se sabe es que se insistió y no se dieron los resultados pero River era protagonista , merecía ganar y adoleció de lo mismo que ahora : pausa , contundencia , la que tenía con el pibe - me acuerdo el gol de Affranchino , otro semi borrado , con Huracán , vino de un desborde de Rogelio , ahí vi una evolución a pedido de bigote , hoy es impensable que tenga esa actitud - yo se la atribuyo a que lo manejaron mal y hoy lo come la ansiedad , J.J. no lo corrigió , simplemente dice que no va a haber cambios porque Pavone lo llena .
Pavone se destapó con Godoy Cruz , es decir , estando solo de 9
para mí se tenían que mover complementándose y Marianito se instaló entre los centrales , lo intuí y lo comenté antes que suceda , están mis comentarios ... por aquel entonces yo quería que salga Ortega , de titular , no Buonanotte y se insista con el equipo que le ganó al Rojo pero con doble 5 , un mix del equipo que salió contra NOB en cuanto a la táctica
te lo comparo con otra aberración táctica ,
mundialista :
poner a Di María y Tévez , uno anuló el juego del otro , entonces ? , fracaso
hoy Di María juega "solo" y la rompe en la selección , otra vez
al menos te lo explico para que entiendas mi postura , no para desmentir la tuya
yo coincido en que ahora salen por tele en 20 programas y eso distrae , confunde , genera un "ruido" en la bocha que antes a Ramón por ejemplo , no le pasaba y jugadores como Higuaín o Falcao venían de ser formados por DELEM , no por Rodriguez o el azar de estos tiempos
bue , va a haber diferencias
a mi me gusta lo que se puede lograr con el estilo de Funes Mori más que con Pavone , no discuto las bondades de él sino lo que sacaría de provecho el equipo pero además haciendo un par de cambios tácticos y alguno nomimal que redunde en la táctica y en la técnica , no es lo mismo que desborde Díaz , Pereyra o el Keko .
No entiendo por qué un F,M. es un oprobio y no que Díaz tire centros a la cabeza de los rivales y se pierdan oportunidades
o si Pavone pierde , se valore que se levante y haya un conformismo del tipo de la hinchada de otro club , así nunca vamos a recuperar nuestra escuela
sí , comparás a Funes Mori con Ramón Díaz y es abismal la diferencia pero también si comparás al Tanque con Luque .
abrazo , Jorge
Jorge no comparo tanto las capacidades distintas de los distintos jugadores, si son mejores o peores, lo que se nota a distancia y se le critica mas a el y a otros es la actitud frente a situaciones que es algo que también se aprecia en el juego.
La jugada donde Funes tenía que dar el pase al compañero libre (tenía 2 para elegir) y decide solito amagar con su pie por arriba de la bola es la mas clara muestra de lo que el jugador tiene en la cabeza en ese momento, y yo creo que JJ y todos los que vimos el partido nos damos cuenta de eso, por eso JJ sigue apostando a Pavone, Carrizo, Almeyda, Román etc. por ahora, porque aunquen juegen solos, mal ubicados si querés te pelean hasta las imposibles como la del gol a Independiente, y por eso un poco creo los hinchas nos conformamos con algo menos de calidad y mas lucha; ojalá Funes explote y llene de goles los arcos rivales, pero hace un año que no tiene actitud de Ramón Diaz, Luque o Higuain que no desperdiciaban asi sus oportunidades. Acordate las que se morfo contra Boca también; El ya tiene experiencia previa para saber discernir que es mejor entre dar un pase y hacer jueguito frente al area y perder la chance de gol para el equipo.
Está en la oportunidad de su vida, quien lo va a comprar si hace lo que hizo en lugar de hacer goles o asistir?
La ansiedad se mata con ejercicio me parece. En todo caso no estuvo ansioso para mostrar ese jueguito frente al área. Quiso mostrarse y le salió mal. Si hubiera pifiado en el pase a un compañero no hubiéramos criticado tanto.
La diferencia con J.M. Diaz, Pavone y otros que son quizá mas troncos es que se nota que tiene buena técnica y capacidad pero no la aprovecha, por eso la hinchada le pide mas y lo critica, igual que a Lamela, Buonanotte y compañia.
Saludos,
Willy
Jorge no comparo tanto las capacidades distintas de los distintos jugadores, si son mejores o peores, lo que se nota a distancia y se le critica mas a el y a otros es la actitud frente a situaciones que es algo que también se aprecia en el juego.
La jugada donde Funes tenía que dar el pase al compañero libre (tenía 2 para elegir) y decide solito amagar con su pie por arriba de la bola es la mas clara muestra de lo que el jugador tiene en la cabeza en ese momento, y yo creo que JJ y todos los que vimos el partido nos damos cuenta de eso, por eso JJ sigue apostando a Pavone, Carrizo, Almeyda, Román etc. por ahora, porque aunquen juegen solos, mal ubicados si querés te pelean hasta las imposibles como la del gol a Independiente, y por eso un poco creo los hinchas nos conformamos con algo menos de calidad y mas lucha; ojalá Funes explote y llene de goles los arcos rivales, pero hace un año que no tiene actitud de Ramón Diaz, Luque o Higuain que no desperdiciaban asi sus oportunidades. Acordate las que se morfo contra Boca también; El ya tiene experiencia previa para saber discernir que es mejor entre dar un pase y hacer jueguito frente al area y perder la chance de gol para el equipo.
Está en la oportunidad de su vida, quien lo va a comprar si hace lo que hizo en lugar de hacer goles o asistir?
La ansiedad se mata con ejercicio me parece. En todo caso no estuvo ansioso para mostrar ese jueguito frente al área. Quiso mostrarse y le salió mal. Si hubiera pifiado en el pase a un compañero no hubiéramos criticado tanto.
La diferencia con J.M. Diaz, Pavone y otros que son quizá mas troncos es que se nota que tiene buena técnica y capacidad pero no la aprovecha, por eso la hinchada le pide mas y lo critica, igual que a Lamela, Buonanotte y compañia.
Saludos,
Willy
... ese mismo criterio usó Cappa para colgar a Acevedo , una oportunidad y chau
con Ortega pasó igual , lo sostuvo , colgó a Dieguito , con el tiempo ...
me parecía que Lamela -Lanzini no iba , J.J. insistió , con el tiempo ...
hoy nadie discute al Negro Acevedo como el gestor del mejor fútbol , se lo discute porque no marca , porque no aguanta , porque al no haber un buen 8 de ida y vuelta nos comen el medio pero no se discute que arma las mejores jugadas
si no pensara que F.M. pude corregir esa defección , no me jugaría , antes de lesionarse , Pavone dilapidó en un solo partido 5 o 6 chances en donde tuvo posibilidades de pasarla pero se olvidó de sus aportes , como con Huracán , y decidió hacer la suya , quizás pensando que con el Rojo se había sacado toda la mufa ...
nos queda la realidad para sacarnos dudas , siempre y cuando lo pongan una cantidad de partidos de titular , no '15 , ni siquiera se lo puede comparar con Sand que tuvo su temporada de 9 sin compañías
abrazo , Jorge
Yo también creo que si Funes es un poco vivo cambia y revierte la cosa porque condiciones no le faltan para jugar en el equipo.
Vos lo decís mejor que yo, JJ sostiene un poco mas sus ideas y posiblemente si confía en Funes le dará otra chance contra Banfield y hasta por ahí se juega con Caruso también a ver que pasa.
Pero, otra jugada como la del domingo y el pibe se condena solo, es difícil volver de esa situación después. El tiempo para foguear a jugadores de las inferiores ya se agotó para este campeonato, siguen haciendo falta resultados y arreglarse con lo que tenemos, así que si F. Mori no se pone las Pilas juega Bordagaray u otro y listo. No hay mas tiempo. Es el momento que les toca a los jugadores y la realidad que le tocó a estos pibes. Si no la aprovechan mal por ellos. Van a venir otros atrás.
Pavone y algunos otros no cancherean así, intentan lo que creen que pueden hacer y se equivocan mucho, es cierto, pero no cancherean.
A Lamela le sale bien o tiene suerte, por ahora.
En otras definiciones en la posición de Lamela se patea con la derecha, arriba del arquero, fuerte y listo, adentro y a cobrar.
Lamela se toma su tiempo para ver que hacen todos y elige también con que parte del botín patea. Por suerte entra Ferrari libre y es gol.
Está claro que hablamos solo de la del gol y de un par de jugadas mas solo porque el partido dio para eso nomás.
Saludos
Willy
Totalmente de acuerdo con Willy. Sobre la jugada de gol, cómo se puede decir que fue una jugada de Lamela? La toquetearon 1 minuto 17 segundos y la tocaron los 11 jugadores; el toqueteo final fue fundamental para que ingresara solo Lamela y definiera otra vez de forma exquisita.
Un jugadón para guardar en el recuerdo (algo bueno tenía que salir de ese partido).
Exelente discusión entre Jorge y Willi. Los felicito a ambos por defender sus posturas con ideas, con nivel, debatiendo y sin agresiones. Me gusta que todos podamos hacer eso, sin necesidad de criticar agrediendo al que opina diferente.
Yo en esta estoy más de acuerdo con Willi (raro, porque suelo acordar bastante con Jorge, pero bueh).
Creo que FM anda confundido, aunque está claro que condiciones tiene y que aún no tuvo las reales chances de mostrarse. Es un momento difícil para darle 10 partidos (pongamos) seguidos de titular al pibe. Una lástima, porque creo que se lo merecería. Es el clásico problema: juegan poco, y como se quieren mostrar, hacen "la suya" en la única que tienen, les sale mal y... Capaz, teniendo unos cuántos partidos, entendería mejor que el gol vale, lo haga quien lo haga. De hecho, el gol lo hizo Ferrari y los medios se deshacen en elogios a Lamela...
En fin, interesante discusión. Estoy seguro que si no estuviéramos con la soga al cuello (aunque ahora ajuste un poquito menos) tendría más y mejores chances.
Un buen torneo, como el que se viene haciendo, podría coronar una clasificación a la Sudamericana, un excelente lugar para foguear pibes y poner muchachos que no son habitualmente titulares. Pero faltan, por lo menos 4 meses, con cambio de plantel incluido.
Saludos
Aledb
Pd: buen debate, coincido en partes con ambos, me parece que el presente va por el lado de Pavone, el futuro de Funesito y mis preferencias por Caruso, jeje
gracias Matías ,
yo me adapto al interlocutor
si es para foguearse sin exigencias extrañas es una buena idea poner pibes pero como da guita , cómo es la exigencia popular , no sé si se dará
En su momento quería que se sume a Caruso que lo vi en Godoy Cruz y me parecía muy buen armador . Cuando me parecía que Ortega lentecía el juego ...
Funesito es mi pálpito ( lo mismo que Affranchino delantero ), no hace falta que estén de acuerdo , en su momento me hubiera gustado que salga lo que pretendió Cappa , para mí estaba rindiendo , hasta Arsenal cuando tuvo una la mandó adentro y daba la posibilidad de jugar como ( o con ) Caruso pero con mucha movilidad y ubicuo para recibir solo , cuando River atacaba en bloque , cuando eran pelotazos no .
Pavone necesita un delantero quizás como Bordagaray u otro , el Keko
pero basta de tirarle pelotazos , no es Funes
tenemos que sumar pero también hallar un funcionamiento y pulirlo tenerlo para jugar como equipo chico es insufrible
bah , yo quiero eso
porque quedarnos en primera y jugar como Platense
y en realidad no quise decir que está bueno que J.J. sostenga siempre sus posturas
si acierta sí , claro
pero que sé yo
la mejora saliendo Lanzini y darle más libertad a Lamela o viceversa la vengo sosteniendo desde el otro torneo
Acevedo armador , junto a Magyar , también
las fallas defensivas por derecha
y sin embargo no veo ningún trabajo
eso de que no hay un 4
y la defensa ya está es una opinión
no sé ... forzar a Almeyda a ir por todos lados , muchas veces se viene a tapar agujeros a la derecha
forzar a Acevedo a bajar mucho cuando arriba es decisivo , en otro orden , también me parece una persistencia que después la pagamos en esos retrocesos con equipos que , francamente , los agrandamos
nosotros
el DT es responsable porque pone él los titulares y hace los cambios pero cuando no rinden es tema jugadores
ahora , no voy a evaluar un fracaso por una mala jugada en '15 finales
si es pibe , también lo es para equivocarse
juega Lamela , le dio continuidad a Lanzini , jamás pudo lograr que se junten y sacó uno
el otro cambió fue forzado así que volvería Pavone
con que haga antes el del volante que desahogue a Ferrari- Acevedo me conformo
pero sólo porque es J.J. y no le pido peras al olmo
por lo pronto el mejor gol de River no lo hizo un delantero , en estos torneos
cuántos lo querían colgar de una palmera a Ferrari ?
saludos , Jorge
La puta, en el otro post puse el txt con el partido, pero no quedó el comentario...
Lo vuelvo a dejar
http://www.megaupload.com/?d=FM47S52V
Ahí estan los 13 links del partido
Saludos
Aledb
Buen punto Matías, gracias.
Lo bueno es que todos nos sintamos cómodos para opinar sobre lo que nos gusta. Sigamos así...
Jorge, respecto a Ferrari, yo le reconozco defectos y virtudes y sobre todo que no hay muchos laterales superiores a él. Lo que más lamento es que River no pueda sacar un lateral como la gente en tantos años.
Mientras no haya mejores reemplazos, Ferrari, para mi, sigue siendo indiscutible.
Este blog es uno de los pocos lugares donde se puede opinar y debatir recibiendo respuestas con altura.
Y por eso está muy bueno.
Saludo a todos los que participan y siguen debatiendo así, defendiendo sus ideas futboleras con crítica constructiva y sin agresiones al dope, que es lo que hace falta.
Willy
Jorge, por eso te digo que FM merece una oportunidad, pero el momento no lo ayuda...
Parecido a lo que le pasó a Cappa? (esto es sólo para vos, el resto se pone nervioso cuando lo nombramos, jejeje...)...
je , es que los favoritismos personales dan distinta vara a la hora de los reconocimientos
todos armamos "nuestro" River , algunos asintiendo a los resultados y , o al DT de turno , que obvio , sabe ( hasta que le va mal ) o , algunos renegamos al resultado solo .
A Renato Cesarini le pidieron la cabeza después de "fracasar" y no sacarnos campeones en los '60
al mismo Labruna le pasó .
Y así .
Pero no es tan difícil entender qué estilo propone cada jugador y , que aunque me parezca destacable un jugador luchador e incansable , no me guste . Porque implica jugar a los pelotazos.
En Almeyda está más que aceptado .En el único delantero , para mí , no .
La cagada ? , que juegan sólo 11 , habrá quien sueñe con jugar con 15 .
La gracia está en armar un 11 lo mejor posible y , acá en River , con lo que hay , no con la billetera de Moratti .
Así cada uno , cuando elije , demuestra cuánto arriesgaría según las circunstancias , cómo piensa el fútbol y , casi , la vida.
Pero lejos estoy de creer que es ajedrez .
Jamás le hubiera recargado conceptos a Orteguita , como mucho , "andá a molestar al lateral que sale jugando" , después "jugá como sabés" y si anda mal , cambio .
De ahí que , si tengo a Lamela , Acevedo y Lanzini dispersos , sé que no va a haber juego aunque estén adentro del rectángulo de verde césped .
La evidencia puede marcarnos a uno u otro distintas realidades .
Alguna vez Cappa colgó a Acevedo y Buonanotte , a Caruso , Díaz .
Jugamos mucho mejor con ellos ?
en jugadas aisladas sí pero no sostenemos un dominio de 70 minutos como pasaba antes . De los aciertos y errores de estos DTs uno se va dando cuenta , aprende , pero no nací el año pasado .
Veo y juego fútbol desde que era "así de chiquitito"
y sé lo que me gusta .
abrazo , Jorge
Jaja! yo también Jorge, me gusta ver y trato de jugar buen futbol como vos, no ajedrez.
También quiero ganar los partidos que juego, y con los partidos los campeonatos supongo como vos.
Sobre que es jugar bien y que es jugar mal como decis hay muchas opiniones, entiendo.
Casi nunca se logra algo importante jugando mal.
Y cuando no se dan los resultados
en la práctica, es difícil de sostener cualquier teoría de buen juego.
Antes con Cappa y ahora con JJ la cuestión está incompleta por algun lado.
Capaz si el DT era Ramón ahí si nos conformaba a todos, menos a Passarella.
Saludos,
Willy
Vale Willy ,
no era para vos el coment pero ya que decís Ramón , adhiero a eso
lo del ajedrez lo leí por ahí y me pintó
DAP es un esquizo , sabe pero al preocuparle tanto el Poder personal , "corta cabezas" valiosas
a la larga se va a escapar o nos va a hundir , no hablo del fútbol
creo
no , no hablo del fútbol
abrazo , Jorge
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